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中华人民共和国劳动合同法实施条例逐条全解析
HRQQ 发表于 2008-09-19 18:47:04
备注：以下蓝色部分文字为解析内容
逐条解析
第一条 为了贯彻实施《中华人民共和国劳动合同法》（以下简称劳动合同法），制定本条例。
第二条 各级人民政府和县级以上人民政府劳动行政等有关部门以及工会等组织，应当采取措施，推动劳动合同法的贯彻实施，促进劳动关系的和谐。
第三条 依法成立的会计师事务所、律师事务所等合伙组织和基金会，属于劳动合同法规定的用人单位。
解析：本条明确确定会计师事务所、律师事务所、合伙组织、基金会等组织或机构在招用人员时，要符合劳动合同法的规定。
第二章 劳动合同的订立
第四条 劳动合同法规定的用人单位设立的分支机构，依法取得营业执照或者登记证书的，可以作为用人单位与劳动者订立劳动合同；未依法取得营业执照或者登记证书的，受用人单位委托可以与劳动者订立劳动合同。
解析：本条明确确定用人单位设立的分支机构，在具备营业执照、登记证书或用人单位书面委托文件的前提下，拥有招用劳动者并与劳动者订立劳动合同的权利。
第五条 自用工之日起一个月内，经用人单位书面通知后，劳动者不与用人单位订立书面劳动合同的，用人单位应当书面通知劳动者终止劳动关系，无需向劳动者支付经济补偿，但是应当依法向劳动者支付其实际工作时间的劳动报酬。
解析：本条对劳动者拒绝订立书面劳动合同的情况作出明确规定，自用工之日起一个月内，如果劳动者推托或者拒绝与企业订立书面劳动合同，用人单位必须书面通知劳动者订立劳动合同，劳动者依然拒绝订立的，用人单位应当在不超过用工之日起一个月内书面通知劳动者终止劳动关系。结算劳动报酬时不需要支付经济补偿。
第六条 用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，应当依照劳动合同法第八十二条的规定向劳动者每月支付两倍的工资，并与劳动者补订书面劳动合同；劳动者不与用人单位订立书面劳动合同的，用人单位应当书面通知劳动者终止劳动关系，并依照劳动合同法第四十七条的规定支付经济补偿。
前款规定的用人单位向劳动者每月支付两倍工资的起算时间为用工之日起满一个月的次日，截止时间为补订书面劳动合同的前一日。
解析：不管由于哪一方的原因，如果用人单位自用工之日起超过一个月没有与劳动者订立书面的劳动合同，用人单位应该自用工之日起第2个月（第31天或者第32天，闰月除外）开始向劳动者支付双倍工资，直到用人单位与劳动者补订了书面的劳动合同为止，双倍工资的支付，最多为11个月（自用工之日起超过一年未订立书面劳动合同的，参照本条例第7条解析）。如果经用人单位书面通知，劳动者拒绝订立书面劳动合同的，用人单位应当书面通知劳动者终止劳动关系。
第七条 用人单位自用工之日起满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，自用工之日起满一个月的次日至满一年的前一日应当依照劳动合同法第八十二条的规定向劳动者每月支付两倍的工资，并视为自用工之日起满一年的当日已经与劳动者订立无固定期限劳动合同，应当立即与劳动者补订书面劳动合同。
解析：本条规定了形成无固定期限劳动合同的一个条件。当用人单位自用工之日起满一年未与劳动者订立书面劳动合同的，除了依照本条例第6条规定支付11个月双倍工资之外，视为自用工之日起满一年的当日（注意：这里不是次日，也就是企业必须在第364天之前采取措施来避免无固定期限劳动合同关系的形成。）已经与劳动者订立了事实（注意这里是事实）无固定期限劳动合同，这时企业应当立即与劳动者补订书面劳动合同，但是无论企业或者劳动者拒绝订立书面劳动合同，都不再影响无固定期限劳动合同的履行，未订立书面无固定期限劳动合同情况下，企业不需要再支付双倍工资（本条的情况不符合《劳动合同法》第八十二条第二款规定的范围）。
第八条 劳动合同法第七条规定的职工名册，应当包括劳动者姓名、性别、公民身份号码、户籍地址及现住址、联系方式、用工形式、用工起始时间、劳动合同期限等内容。
解析：本条规定了企业在建立职工名册时必须包含的内容。
第九条 劳动合同法第十四条第二款规定的连续工作满１０年的起始时间，应当自用人单位用工之日起计算，包括劳动合同法施行前的工作年限。
解析：本条规定企业实行劳动合同制度以前及国有企业改制以前，劳动者在用人单位的工作年限，都应该被计算连续工龄，当连续工龄满10年时，依据《劳动合同法》第十四条规定，当劳动者提出或者同意续订、订立劳动合同的，除劳动者提出订立固定期限劳动合同外，应当订立无固定期限劳动合同。
第十条 劳动者非因本人原因从原用人单位被安排到新用人单位工作的，劳动者在原用人单位的工作年限合并计算为新用人单位的工作年限。原用人单位已经向劳动者支付经济补偿的，新用人单位在依法解除、终止劳动合同计算支付经济补偿的工作年限时，不再计算劳动者在原用人单位的工作年限。
解析：本条对于由企业原因导致的用人单位变更，劳动者连续工龄的计算作出了规定，规定劳动者在原用人单位的工作年限合并计算为新用人单位的工作年限。这里涉及到用人单位解除、终止劳动合同时经济补偿金的计算，以及劳动者满足无固定期限劳动合同条件的计算。当且仅当新用人单位能出示原用人单位已经在变更劳动关系时支付过对应的经济补偿的有效凭证时，新用人单位在需要支付经济补偿金时，可以不再计算劳动者在原用人单位的工作年限。劳动者符合《劳动合同法》第十四条规定的签订劳动合同的次数以及在原用人单位的工作年限，都累积到新用人单位形成无固定期限劳动合同的条件之中。
第十一条 除劳动者与用人单位协商一致的情形外，劳动者依照劳动合同法第十四条第二款的规定，提出订立无固定期限劳动合同的，用人单位应当与其订立无固定期限劳动合同。对劳动合同的内容，双方应当按照合法、公平、平等自愿、协商一致、诚实信用的原则协商确定；对协商不一致的内容，依照劳动合同法第十八条的规定执行。
解析：本条明确规定了，当满足《劳动合同法》第十四条第二款规定时，如果劳动者提出订立固定期限劳动合同，或者劳动者和用人单位协商一致时，双方可以不签订无固定期限劳动合同。
第十二条 地方各级人民政府及县级以上地方人民政府有关部门为安置就业困难人员提供的给予岗位补贴和社会保险补贴的公益性岗位，其劳动合同不适用劳动合同法有关无固定期限劳动合同的规定以及支付经济补偿的规定。
解析：本条对《劳动合同法》中无固定期限劳动合同条件及支付经济补偿的规定的适用范围作出了例外规定。地方各级人民政府及县级以上地方人民政府的有关部分安置就业困难人员提供的给予岗位补贴和社会保险补贴的公益性岗位，不适用《劳动合同法》无固定期限劳动合同形成的条件，不适用《劳动合同法》支付经济补偿的规定。
第十三条 用人单位与劳动者不得在劳动合同法第四十四条规定的劳动合同终止情形之外约定其他的劳动合同终止条件。
解析：本条显示，劳动合同只有在法定条件下才能被终止。用人单位和劳动者没有约定其他终止条件的权利。除《劳动合同法》第四十四条规定的劳动合同终止情形之外，劳动合同只能被解除。
第十四条 劳动合同履行地与用人单位注册地不一致的，有关劳动者的最低工资标准、劳动保护、劳动条件、职业危害防护和本地区上年度职工月平均工资标准等事项，按照劳动合同履行地的有关规定执行；用人单位注册地的有关标准高于劳动合同履行地的有关标准，且用人单位与劳动者约定按照用人单位注册地的有关规定执行的，从其约定。
解析：本条规定，当劳动合同履行地与用人单位注册地不一致时，有关劳动者的最低工资标准、劳动保护、劳动条件、职业危害防护和本地区上年度职工月平均工资标准等事项，必须按照等于或者高于劳动合同履行地的有关规定执行。
第十五条 劳动者在试用期的工资不得低于本单位相同岗位最低档工资的８０％或者不得低于劳动合同约定工资的８０％，并不得低于用人单位所在地的最低工资标准。
解析：本条对劳动者在试用期内的工资标准进行了明确规定。
第十六条 劳动合同法第二十二条第二款规定的培训费用，包括用人单位为了对劳动者进行专业技术培训而支付的有凭证的培训费用、培训期间的差旅费用以及因培训产生的用于该劳动者的其他直接费用。
解析：本条对用人单位因提供专项培训而与劳动者订立服务期协议的培训费用计算标准作出了规定。培训费用的计算，必须是有凭证的培训费用、培训期间的差旅费用以及因培训产生的用于该劳动者的其他直接费用。企业在培训期间照常支付给劳动者的工资，不能计算为培训费用。
第十七条 劳动合同期满，但是用人单位与劳动者依照劳动合同法第二十二条的规定约定的服务期尚未到期的，劳动合同应当续延至服务期满；双方另有约定的，从其约定。
解析：本条规定用人单位与劳动者签订的培训协议服务期，与劳动合同期限同时履行，当劳动合同期满而服务期未满时，如果双方对此有特别约定，根据约定执行，如果双方未作出过约定，劳动合同续延至服务期满。
第三章 劳动合同的解除和终止
第十八条 有下列情形之一的，依照劳动合同法规定的条件、程序，劳动者可以与用人单位解除固定期限劳动合同、无固定期限劳动合同或者以完成一定工作任务为期限的劳动合同：
（一）劳动者与用人单位协商一致的；
（二）劳动者提前３０日以书面形式通知用人单位的；
（三）劳动者在试用期内提前３日通知用人单位的；
（四）用人单位未按照劳动合同约定提供劳动保护或者劳动条件的；
（五）用人单位未及时足额支付劳动报酬的；
（六）用人单位未依法为劳动者缴纳社会保险费的；
（七）用人单位的规章制度违反法律、法规的规定，损害劳动者权益的；
（八）用人单位以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危，使劳动者在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的；
（九）用人单位在劳动合同中免除自己的法定责任、排除劳动者权利的；
（十）用人单位违反法律、行政法规强制性规定的；
（十一）用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的；
（十二）用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的；
（十三）法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形。
解析：本条对劳动者提出解除劳动合同的权利和义务进行了规定。当劳动者和用人单位协商一致，或者由于用人单位存在本条第（四）——（十二）款所列过错时，劳动者可以立即解除劳动合同。正常工作期间，劳动者提出解除劳动合同，必须提前30天书面通知用人单位。在试用期内，劳动者提出解除劳动合同，必须提前3天通知用人单位（未要求必须书面）。
第十九条 有下列情形之一的，依照劳动合同法规定的条件、程序，用人单位可以与劳动者解除固定期限劳动合同、无固定期限劳动合同或者以完成一定工作任务为期限的劳动合同：
（一）用人单位与劳动者协商一致的；
（二）劳动者在试用期间被证明不符合录用条件的；
（三）劳动者严重违反用人单位的规章制度的；
（四）劳动者严重失职，营私舞弊，给用人单位造成重大损害的；
（五）劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系，对完成本单位的工作任务造成严重影响，或者经用人单位提出，拒不改正的；
（六）劳动者以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危，使用人单位在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的；
（七）劳动者被依法追究刑事责任的；
（八）劳动者患病或者非因工负伤，在规定的医疗期满后不能从事原工作，也不能从事由用人单位另行安排的工作的；
（九）劳动者不能胜任工作，经过培训或者调整工作岗位，仍不能胜任工作的；
（十）劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化，致使劳动合同无法履行，经用人单位与劳动者协商，未能就变更劳动合同内容达成协议的；
（十一）用人单位依照企业破产法规定进行重整的；
（十二）用人单位生产经营发生严重困难的；
（十三）企业转产、重大技术革新或者经营方式调整，经变更劳动合同后，仍需裁减人员的；
（十四）其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化，致使劳动合同无法履行的。
解析：本条对用人单位提出解除劳动合同的条件进行了规定。
第二十条 用人单位依照劳动合同法第四十条的规定，选择额外支付劳动者一个月工资解除劳动合同的，其额外支付的工资应当按照该劳动者上一个月的工资标准确定。
解析：本条对用人单位通过额外支付劳动者一个月工资替代提前30日书面通知劳动者解除劳动合同时的工资标准作出了规定。按照劳动者上个月的工资标准确定。
第二十一条 劳动者达到法定退休年龄的，劳动合同终止。
解析：本条单独规定了劳动合同终止的一个法定条件。退休后返聘形成的劳动关系，不适用《劳动合同法》对劳动合同期限的规定。
第二十二条 以完成一定工作任务为期限的劳动合同因任务完成而终止的，用人单位应当依照劳动合同法第四十七条的规定向劳动者支付经济补偿。
解析：本条规定以完成一定工作任务为期限的劳动合同终止时，用人单位必须支付经济补偿金。经济补偿金标准，依照《劳动合同法》第四十七条的标准执行。
第二十三条 用人单位依法终止工伤职工的劳动合同的，除依照劳动合同法第四十七条的规定支付经济补偿外，还应当依照国家有关工伤保险的规定支付一次性工伤医疗补助金和伤残就业补助金。
解析：用人单位依照《劳动合同法》第四十四条规定及本条例第二十一条规定终止劳动合同的，符合《劳动合同法》第四十七条规定部分的，依法支付经济补偿金，除此之外，还应当依照国家有关工伤保险规定支付一次性工伤医疗补助金和伤残就业补助金。
第二十四条 用人单位出具的解除、终止劳动合同的证明，应当写明劳动合同期限、解除或者终止劳动合同的日期、工作岗位、在本单位的工作年限。
解析：本条规定了用人单位出具的解除、终止劳动合同的证明必须包含的内容。
第二十五条 用人单位违反劳动合同法的规定解除或者终止劳动合同，依照劳动合同法第八十七条的规定支付了赔偿金的，不再支付经济补偿。赔偿金的计算年限自用工之日起计算。
解析：本条明确规定了用人单位违法解除或终止劳动合同时，按照《劳动合同法》第八十七条的规定支付赔偿金，不用再支付经济补偿金。赔偿金的计算年限自用工之日起计算，这里与《劳动合同法》第九十七条第3款有关经济补偿金年限计算起始时间不同。
第二十六条 用人单位与劳动者约定了服务期，劳动者依照劳动合同法第三十八条的规定解除劳动合同的，不属于违反服务期的约定，用人单位不得要求劳动者支付违约金。
有下列情形之一，用人单位与劳动者解除约定服务期的劳动合同的，劳动者应当按照劳动合同的约定向用人单位支付违约金：
（一）劳动者严重违反用人单位的规章制度的；
（二）劳动者严重失职，营私舞弊，给用人单位造成重大损害的；
（三）劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系，对完成本单位的工作任务造成严重影响，或者经用人单位提出，拒不改正的；
（四）劳动者以欺诈、胁迫的手段或者乘人之危，使用人单位在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的；
（五）劳动者被依法追究刑事责任的。
解析：当用人单位存在《劳动合同法》第三十八条所列的情况致使劳动者提出解除劳动合同时，用人单位与劳动者约定的服务期无效。用人单位依据《劳动合同法》第三十九条第（二）——（六）款条件与劳动者解除劳动合同时，劳动者应当按照服务期的约定向用人单位支付违约金。
第二十七条 劳动合同法第四十七条规定的经济补偿的月工资按照劳动者应得工资计算，包括计时工资或者计件工资以及奖金、津贴和补贴等货币性收入。劳动者在劳动合同解除或者终止前１２个月的平均工资低于当地最低工资标准的，按照当地最低工资标准计算。劳动者工作不满１２个月的，按照实际工作的月数计算平均工资。
解析：本条对《劳动合同法》第四十七条中经济补偿金的月工资标准进行了明确规定。
第四章 劳务派遣特别规定
第二十八条 用人单位或者其所属单位出资或者合伙设立的劳务派遣单位，向本单位或者所属单位派遣劳动者的，属于劳动合同法第六十七条规定的不得设立的劳务派遣单位。
解析：本条从资本的角度对劳务派遣行为进行了限制，禁止劳务派遣单位向存在资本投资关系的企业派遣劳动者。
第二十九条 用工单位应当履行劳动合同法第六十二条规定的义务，维护被派遣劳动者的合法权益。
第三十条 劳务派遣单位不得以非全日制用工形式招用被派遣劳动者。
解析：本条规定劳务派遣单位必须以全日制用工形式招用劳动者。
第三十一条 劳务派遣单位或者被派遣劳动者依法解除、终止劳动合同的经济补偿，依照劳动合同法第四十六条、第四十七条的规定执行。
解析：本条规定劳务派遣单位派出的劳动者，与劳务派遣单位在解除、终止劳动合同时的经济补偿标准，适用《劳动合同法》有关的具体规定。
第三十二条 劳务派遣单位违法解除或者终止被派遣劳动者的劳动合同的，依照劳动合同法第四十八条的规定执行。
解析：本条规定劳务派遣单位违法解除或者终止与被派遣劳动者的劳动合同时，要依据《劳动合同法》第四十八条、第八十七条以及本条例的第二十五条规定执行。
第五章 法津责任
第三十三条 用人单位违反劳动合同法有关建立职工名册规定的，由劳动行政部门责令限期改正；逾期不改正的，由劳动行政部门处２０００元以上２万元以下的罚款。
解析：本条规定用人单位必须依照《劳动合同法》第七条以及本条例第八条规定建立职工名册。违反规定的，由劳动行政部门责令限期改正，逾期不改正的处以2000——20000元罚款。
第三十四条 用人单位依照劳动合同法的规定应当向劳动者每月支付两倍的工资或者应当向劳动者支付赔偿金而未支付的，劳动行政部门应当责令用人单位支付。
解析：本条规定由劳动行政部门对用人单位不支付双倍工资或赔偿金的情况进行监管处置。
第三十五条 用工单位违反劳动合同法和本条例有关劳务派遣规定的，由劳动行政部门和其他有关主管部门责令改正；情节严重的，以每位被派遣劳动者１０００元以上５０００元以下的标准处以罚款；给被派遣劳动者造成损害的，劳务派遣单位和用工单位承担连带赔偿责任。
解析：本条对劳务派遣之中的违法行为的处罚标准作出了明确规定。规定劳务派遣单位和用工单位承担连带赔偿责任。
第六章 附 则
第三十六条 对违反劳动合同法和本条例的行为的投诉、举报，县级以上地方人民政府劳动行政部门依照《劳动保障监察条例》的规定处理。
解析：本条规定劳动行政部门应当依据《劳动保障监察条例》来处理违反《劳动合同法》及本条例的行为。
第三十七条 劳动者与用人单位因订立、履行、变更、解除或者终止劳动合同发生争议的，依照《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》的规定处理。
解析：本条规定处理劳动合同争议，应当依照《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》的规定。
第三十八条 本条例自公布之日起施行。
解析：本条规定本条例自公布之日起施行，即2008年9月18日。
2006年2月6日唐诗宋词《流程管理》授课记录
HRQQ 发表于 2008-08-09 10:42:15
橙色幻想(78763186) 20:00:08
大家晚上好！
橙色幻想(78763186) 20:00:26
这里是人力资源星空<http://www.hrqq.com>的培训专用群，我是今天培训课程的主持人。
橙色幻想(78763186) 20:00:45
非常感谢大家到场参加今天的培训！
橙色幻想(78763186) 20:01:08
在培训开始之前，我先强调一下培训时的纪律，以及一些相关的注意事项。
橙色幻想(78763186) 20:01:23
课堂要求：
一是尊重老师的公益劳动，不要对老师出言不逊；
二是除授课老师外，其它人授课期间不要发图；
三是不经管理员允许，在培训群发网址者，将立即请出。并被列为不受欢迎；
四是授课过程中可能清理不在线人员出群，以便为外面等待听课者让出位置。
唐诗宋词(388541) 20:02:00
大家好，我先自我介绍一下，我网名：唐诗宋词，是一名职业经理人，很高兴能在这农历春节伊始受到HRQQ邀请和大家一起分享流程管理
唐诗宋词(388541) 20:03:29
提前把预习讲义发给大家了，我在这儿也不讲PPT了，我就讲义中的一些问题再结合我自己工作的情况和大家一起回顾一下
唐诗宋词(388541) 20:04:28
在正式讲课之前我和大家声明一点：今天晚上我们只交流，流程管理在企业中的应用，不讲BPR，因为我也没有那个功力
唐诗宋词(388541) 20:05:47
个别术语如果我在讲的时候来不及重复，请大家参考一下事先的讲义
BPR：流程再造，多了我也不大清楚
唐诗宋词(388541) 20:06:01
那么，各位朋友我们现在进入正题
冷冷(12649378) 20:06:18
流程再造,前两年很流行啊,现在也很流行的
唐诗宋词(388541) 20:06:54
呵呵谢谢FREE的建议，让我讲更多的理论也是为难我啊，呵呵，我就只能结合一下我自己的工作和大家交流一下
唐诗宋词(388541) 20:07:14
希望能和大家一起提高我们的工作效率
唐诗宋词(388541) 20:07:56
Ford新流程 在讲义中大家也看到了，马自达应付款部门只有 5个人，就创造了FORD更多人都难以完成的工作
唐诗宋词(388541) 20:09:41
在讲工作之前想让大家思考一个问题，大家是怎么开会的，比如大家所在公司是如何开会，尤其是开总结会
唐诗宋词(388541) 20:09:57
哪位朋友可以愿意和大家一起交流下
与狼共舞(187222984) 20:10:02
大家交流下啊
与狼共舞(187222984) 20:10:06
我还没工作
唐诗宋词(388541) 20:10:13
您以及您所在公司是如何开工作总结会的
唐诗宋词(388541) 20:10:25
咱们从这个开总结会导入咱们的流程管理
忘优草(262886833) 20:10:33
总结就一个话,烦
孙健中(38000159) 20:10:41
就是有关部门负责人读一读总结报告
冷冷(12649378) 20:10:42
开会啊,看什么会议了,总经理办公会先征集一体啦
2117297(2117297) 20:10:44
根据上次会议纪要说一下目前的工作完成进度，再对问题进行讨论，再提出新的工作计划
微澈(460147723) 20:10:49
分部门开会，个人总结，然后部门经理总结，然后老总做公司总结
踏月留香(28729054) 20:10:57
开总结会就是把各自的工作进行一个流水帐式的汇报
心若飘萍(24142322) 20:10:58
我们是写工作总结上缴
与狼共舞(187222984) 20:11:15
是不是很浪费时间
唐诗宋词(388541) 20:11:16
请大家抓紧一些时间，咱们还有五十分钟，请问，忘忧草，为什么烦呢？谢谢大家，我看到好几位朋友的发言了，谢谢你们的参与
冰咖啡(554260770) 20:11:17
我们是每周一次例会
与狼共舞(187222984) 20:11:20
而且每效率的？
yvonne 溪汐(6297230) 20:11:35
各部门述职
微澈(460147723) 20:11:39
我公司每月进行部门月度总结
心若飘萍(24142322) 20:11:47
我们公司会太少了
冷冷(12649378) 20:11:52
还要有点评啊
^_^燕子(183699793) 20:11:56
先是领导讲话，再到各人总结自己的工作所遇到的问题
Lingling(443541832) 20:11:56
每周例会
微澈(460147723) 20:11:59
并提交下月工作计划
踏月留香(28729054) 20:11:59
我们没有点评
冰咖啡(554260770) 20:12:00
我们主要是部门把问题提出
冰咖啡(554260770) 20:12:13
之后是领导总结
【猎人卡卡】(11359176) 20:12:13
是啊``每周都有部门列会``
孙健中(38000159) 20:12:15
就是一句话。没效率，不科学。
心若飘萍(24142322) 20:12:14
正式沟通太少！~
唐诗宋词(388541) 20:12:17
那好谢谢各位，从大家的发言中我看出来不少企业还是不会开会，尤其是总结会
2117297(2117297) 20:12:20
一周一次，一月再来一次
^_^燕子(183699793) 20:12:28
然后领导会组织一起讨论怎么解决问题
2117297(2117297) 20:12:34
健中好厉害
唐诗宋词(388541) 20:12:34
那下面咱们一起交流一下，如何有效率科学的开总结会
忘优草(262886833) 20:12:42
因为我在的这个公司,一个星期最少要开10个会议
Lingling(443541832) 20:12:43
好
Lingling(443541832) 20:12:52
会议不少哟
老金看法(89781655) 20:13:16
我们是例行周会，月中管理信息沟通会，月底绩效会议
^_^燕子(183699793) 20:13:18
那开会不是都花了不少时间了？
唐诗宋词(388541) 20:13:20
下面讲一下我们是如何开会的，先讲一下我们大上个客户的基本情况，这个案例，在上海企源公司论坛讲过，我在这儿再和大家交流一下
^_^燕子(183699793) 20:13:24
哪还有时间工作
2117297(2117297) 20:13:22
会议好象多了点
老金看法(89781655) 20:13:22
每年有述职年会
踏月留香(28729054) 20:13:36
有时存在开完会后，没有讨论出一个什么结果来
忘优草(262886833) 20:13:37
我这里前半个月里,每天都开两个会议
玲子(450644659) 20:13:28
总结会议就是招集各部分负责人一起对前一段时间的工作进行汇总结,分析得出下一步计划,承前启后
唐诗宋词(388541) 20:13:45
和一些领导沟通，他们说，最头疼的问题就是，“自己犯过的错还在犯，别人犯过的错同样还在犯”，具体的错有哪些呢？可能是施工现场上的一个墙面裂缝的技术处理在重复出错，也可能是安全管理上人命关天的大错一铸再铸。本来，为了花钱买教训也有情可原，可这花钱不止一次、同样的教训学费交了许多次，就委实让人头疼了。
那我们不禁要问了，不是企业里都有“失误总结会”、“项目经验交流会”吗，是否这些都流于了形式？交流下来，果然是这样，各行业的企业都和我们谈到了一些阻力和难点，归结在这里
唐诗宋词(388541) 20:14:13
归结在这里：
l “失误的人会把问题捂住，他不愿意放在桌面上来谈……”
2 “业绩压力都忙着呢，领导们和业务部门人员都扑业务、投标去了，没有时间来真正坐下来反思……”
3 “团队成员之间不愿诚意相互批评，不能坦诚谈到底……”
4 “很多经验难以清晰表达，复杂的经验不容易分析提炼出来，难以找到容易记忆、容易学会的办法来提醒下次不要犯错……”
冰咖啡(554260770) 20:14:52
唐教师说的好象都是通病吧
唐诗宋词(388541) 20:14:52
看来中国人的老话“谦虚使人进步”在这里不奏效了，光有“吾日三省吾身”的大原则也不够了，如何真正“使人进步、使企业进步、不再多次交学费呢”看来，我们要找一下方法了
唐诗宋词(388541) 20:15:09
是的我还没有进行个性的部分呢，请稍等我一下，谢谢
冰咖啡(554260770) 20:15:09
这个问题要想解决不是有些难度的
行者无疆(16326919) 20:15:34
是相当有难度
冰咖啡(554260770) 20:15:36
解决时是有些难度的，
唐诗宋词(388541) 20:16:03
我们先交流一下 反刍式管理
︶ㄣ逸(282708523) 20:16:08
如何把正强化和负强化应用在日常当中```
唐诗宋词(388541) 20:16:27
江苏淮安国税局：梳理过错项目，逐个反刍
踏月留香(28729054) 20:16:49
反刍是倒推吧？
唐诗宋词(388541) 20:16:57
在国税系统，“如何让纳税人满意”一直是和老大难问题，纳税人经常抱怨：税务人员工作过错多、执法效率低、要多次跑多头跑排长队才能解决问题。
针对这些抱怨，淮安国税局的做法是：围绕税收事务处理中的重点部位、关键环节，逐条梳理，在“受理、审核、发票、发证”等174条工作流中共找出654个关键控点，采取举措（一）：对可量化的关键控制点进行控制指标的设置，其中准入性指标60个、强制性指标65个、提示性指标46个，增强了监控针对性；举措（二）：在工作流处理过程中，领导或职能部门可通过“流程追踪”进行监控，下一节点发现上一节点的执法过错，可退回工作流；举措（三）对可能出现的执法过错，共梳理342个过错项目、48个过错类别，分6个过错级次，并固化于系统中，系统不仅记录执法结果，而且记录执法轨迹，实行人机结合的考核和责任追究追究。
唐诗宋词(388541) 20:17:18
淮安国税的流程梳理和过错分类反刍的做法，得到了纳税人、国税总局的认可，现在，不仅流程简化了，办税环节由原来的200个减少到80个，平均办税时间缩短了60%，对纳税户调查、检查次数减少了一半了，而且从很多信息源头上降低了出错、犯错的概率，现在从纳税人首次到税务机关办理“税务登记”时，就一次性采集纳税人所有的涉税信息资料近300条，避免纳税人在办理不同涉税事物，需提供各种材料、证明结果导致信息处理繁琐继而交叉出错。
唐诗宋词(388541) 20:17:39
因为我是现成的讲稿所以发的较快，一会儿大家可以就出现的问题大家一起交流，所以我发快了大家也不要着急
孙健中(38000159) 20:18:08
我在把老师的字贴到记事本上，
唐诗宋词(388541) 20:18:10
我们接着交流一下，事后总结，不是说开总结会吗
无忧小精灵(4628871) 20:18:49
支持老师
唐诗宋词(388541) 20:18:58
呵呵，我想向大家介绍一种：部队常用的方法，叫事后总结法 （AAR）
我去年七月份到南京军区通讯兵部队讲课时专门讲脑功和AAR
正印小狮(82898967) 20:19:13
记得共享啊
唐诗宋词(388541) 20:19:30
现在部队很流行使用 事后总结，哈哈事后总结可不是 事后诸葛亮啊，呵呵
唐诗宋词(388541) 20:19:34
事后总结（AAR，After Action Review）的方法是美国军方在70年代首创的，作为军队执行行动之后的总结方法。
唐诗宋词(388541) 20:19:59
这种方法操作非常简单，基本分为如下六个步骤：
1、准备阶段，主持人介绍基本规则（Introduction and rules ）
2、我们预期发生什么？（What was supposed to happen?）
3、实际发生了什么？（What actually happened?）
4、造成这种差异的原因是什么？（Why did it happen that way?）
5、如何在下次改进？（What will we do to improve the way we do it next time?）
6、记录供下次使用的评价和建议。Closing comments and agreement on next steps
唐诗宋词(388541) 20:20:17
如果你有机会看到几个身着迷彩装、面涂土色颜料的美国大兵正在散兵坑的旁边热烈的讨论，四周硝烟弥漫，那么很有可能这就是一个AAR的现场。美军上校沃瑞这样解释说：“AAR是在军队行动结束时参与者立即集合在一起，可能在山坡上、教室里、树荫下，来讨论'我们开始打算做什么？我们实际做了什么？为什么有差异？' ”。
唐诗宋词(388541) 20:20:48
1994年美军侵入海地和新近的伊拉克战争中，美军都普遍采用这种事后总结的学习方式。包括这次911事件调查，也是典型的正式的长期的AAR（最后检讨犯了错误，以及可以采取的37条行动）。
海地战争中，通过AAR每周都会产生许多记录，中层官员的工作便会从中提取精华并形成学习材料，然后按照两个途径传播这些信息，一是平级分发，发给其他分队的对应中层官员；二是垂直传播，传给高层军官，最后形成在全军分发的学习材料。 这些宝贵的知识和经验被提炼出来，运用于下一次、下下一次的战斗行动中，一位师长回忆说：“我们到达之前，第一批军队已经总结了24个主要经验，我们训练了运用这些经验的训练，结果在海地，训练的24个情节我实际用到了23个！”
不仅是AAR，美国军方还重视在AAR中 充分利用资深人士的作用。资深人员会提出一些当事人不能思考到的问题，以及从旁观者的觉得来看待正反方面的问题。利用自己的经验为总结小组提供非常有价值的特定行动建议（SAR，Specific Actionable Recommendations），作为正在行动中的小组的下一步行动指南。
唐诗宋词(388541) 20:21:32
交流完 AAR，我们交流一下 PPR
重复出错，在企业的研发管理中同样是一个难题。
唐诗宋词(388541) 20:21:47
重复出错，在企业的研发管理中同样是一个难题。2000-2001年瑞士IMD商学院做了一项调查，发现40多家企业和12个行业的欧、美、日一流企业的研发经理中，充分开展项目事后回顾（PPR，post-project review）的企业不到1/4，研发经验的传递多还是靠人员的项目间流动、文件记录这样传统的方式。
唐诗宋词(388541) 20:21:58
我们作任何的事情都可以看作是项目
唐诗宋词(388541) 20:22:19
现在我们身处一个 凡事皆项目的时代，任何人都是项目组成员，同时也都可能是项目经理
唐诗宋词(388541) 20:22:44
那么什么是PPR呢、怎么开展PPR呢？瑞士IMD总结了这样一些要点：
1. 将PPR视为一种小型项目；
2. 训练有素的独立会议主持人；
3. 团队成员的充分准备；
4. 适当的环境和时间；
5. 邀请目前及将来项目的利益相关者参与；
6. 撰写总结性文件，指出后续改进的实施负责人
唐诗宋词(388541) 20:23:25
这是我们平时把 PPR划分的五个层次
唐诗宋词(388541) 20:24:29
在我现在接管的企业中，我们是每周五开一次项目会议
0.00(306075138) 20:24:58
你们是怎样开展的，细节上？
唐诗宋词(388541) 20:25:22
但是我每次都不允许与会人员超过7个人，因为我个人认为开一个决策型的企业会议，超过 7个人将影响表决（仅限个人经验没有支持数据）
0.00(306075138) 20:26:02
大体是些什么职位的？
冰咖啡(554260770) 20:26:07
那这7人的组成成员是哪些人呢
无忧小精灵(4628871) 20:26:39
当然应该是与项目核心相关的人
唐诗宋词(388541) 20:26:46
每次会议严格按照项目管理的标准进行，
︶ㄣ逸(282708523) 20:26:54
参会的人员应该是你团队的“核心人员”，而不应是你的数目人员。
无忧小精灵(4628871) 20:26:53
但每个公司的流程都不一样
唐诗宋词(388541) 20:27:23
这里要先交待一下的是，我们公司有五个部门，直接面对我的是五个部门经理
0.00(306075138) 20:27:47
我觉得必不可少最基层的
唐诗宋词(388541) 20:27:49
一般我还会企划部的负责人也叫上
至于员工级的会议，则由部门经理去召开
冷冷(12649378) 20:27:50
我同意无由的观点
Sea Blue(77650817) 20:27:49
这七个人是否固定，他们选取的机制是如何的，你们是如何保持适时沟通，而不被官僚化所干扰
唐诗宋词(388541) 20:28:39
当然了，每个企业有每个企业特点，又不是感冒，可能一付药就能治98％的感冒
冷冷(12649378) 20:28:45
SEE的问题提的很好
哈尔(404437266) 20:28:49
请大家注意提问题时以不干扰老师授课为要，明天会组织课程讨论
冷冷(12649378) 20:29:14
但起码有一个原则啊,具体方式方法可能不一样,但原则应该是一样的
冷冷(12649378) 20:29:22
或者原则是相通的啊
微澈(460147723) 20:29:22
一般的公司会议都和老师说的类似，由总经理听取部门经理的汇报
唐诗宋词(388541) 20:29:29
我也是一个统一和矛盾结合体，我不喜欢开会如果就我本人而言，如果是从工作角度来讲，我喜欢开会
唐诗宋词(388541) 20:29:51
我不一定非要控制正好7个人
唐诗宋词(388541) 20:29:59
我只是结合我的实际工作建议不要超过 7个人
醉生梦死(2117297) 20:30:00
就听听
冷冷(12649378) 20:30:07
我喜欢开会,开会是一个很好的沟通和解决问题的方法,特别在中国
醉生梦死(2117297) 20:29:59
喜欢开会，说说原因，一开会我就困，因为没我什么事
唐诗宋词(388541) 20:30:15
因为开会是我很好了解工作的一种方式
Sea Blue(77650817) 20:30:24
哈哈，拉里。博笛的《执行》一书上说开会也是一种解决问题的享受嘛
唐诗宋词(388541) 20:30:29
我一直希望管理透明，我认为开会给了我一个很好的机会
唐诗宋词(388541) 20:31:08
所以从工作角度上讲我喜欢开会
上面我们通过项目总结会引出了流程
冷冷(12649378) 20:31:17
用中国特色的语言说就是开会就是同意思想,只要思想统一, 什么事也就好办了
唐诗宋词(388541) 20:31:45
其实 这里我发现大家都是行家呢，流程这范围确实是在太大了
冷冷(12649378) 20:31:48
所以,我认为开会是一个解决问题的很好的途径
心若飘萍(24142322) 20:31:58
会议是一个很好的交流平台！~~
微澈(460147723) 20:32:08
请老师继续
醉生梦死(2117297) 20:32:13
开会是发现问题的吧
无忧小精灵(4628871) 20:32:18
支持冷冷就于余老师所说让员工有归属感
Sea Blue(77650817) 20:32:32
请您继续
无忧小精灵(4628871) 20:32:35
注重思想上的培养领导者不要只注重结果
唐诗宋词(388541) 20:32:37
我两个月前讲完 绩效管理后，提出要讲 BPM 商业流程管理后就有一些后悔了，呵呵，因为这太泛泛了，我只能结合我的工作和大家互相交流一下，我们不是严格的讲课和培训
冷冷(12649378) 20:32:47
请问老师,你是怎么理解流程或者解释流程这个概念呢?我想,如果先把这个问题搞清楚了,我们的课也就容易理解了
冷冷(12649378) 20:33:39
简单地说流程就是业务或操作的过程
唐诗宋词(388541) 20:33:49
冷冷好，如果让我直接解释这个概念，我说不好，因为我不知道说哪种版本的好，我是希望在课后和大家一起总结出这个概念
冷冷(12649378) 20:34:29
之所以要流程再造就是原先的过程已经不适应新的形式,才要重新界定流程
唐诗宋词(388541) 20:34:36
我们现在的工作都是通过工作流来驱动
哈尔(404437266) 20:34:43
明天讨论时说吧
冷冷(12649378) 20:35:07
而流程再造的原作者说,流程再造不是简单的改良,而是革命式的推倒
Sea Blue(77650817) 20:35:35
哪就说说您在提到流程这个词，您觉得最重要，最使您关注的三。四点。大多数的概念都是囊括要点的不同表述
唐诗宋词(388541) 20:36:09
工作流（workflow）是为提高工作效率而提出的，目前尚无统一、明确的定义。工作流管理联盟(Workflow Management Coalition)将工作流定义为：业务流程的全部或部分自动化，在此过程中，文档、信息或任务按照一定的过程规则流转，实现组织成员间的协调工作以达到业务的整体目标。当前，大部分企业的管理程序都是以手工为基础，流程参与人员在处理完自己的工作之后，手动地将流程档案交给下一位人员来处理。
我个人为有没有信息化都不是最重要的，最重要的是人
唐诗宋词(388541) 20:36:44
一个组织机构要是人上不去，就是上再好的系统也都有一些白费啊，比如ERP/CRM/SCM等，这些都不仅是软件，更是管理思想
0.00(306075138) 20:37:05
管理思想
醉生梦死(2117297) 20:37:14
赞同，ERP上了有时反而影响了工作效率
^_^燕子(183699793) 20:37:39
我想问一下老师，怎么使最高决策人员的意思及想法传达给一线员工
冷冷(12649378) 20:37:42
至于人的问题,我想在这里讨论就偏离了流程课题的主题了
唐诗宋词(388541) 20:38:36
我个人一直认为，无论什么管理思想，离开人都是白扯（对不起，我不是管理专业人士，也不是专业的HR，但是我一直认为人很重要）
Sea Blue(77650817) 20:38:48
对，毕竟世界上只有一个丰田能使用那样的管理流程思想，这本身就是人的管理问题
唐诗宋词(388541) 20:39:22
因为无论什么样的管理东东都要由人去执行
闲庭信步(313919114) 20:39:41
无论什么管理都有难度
冷冷(12649378) 20:39:51
这个两个问题是相互的,没有好的流程再好的人也不能很好的发挥作用,但没有好的人同样,再好的流程也起不到预期的效果
唐诗宋词(388541) 20:40:42
是啊，所以管理就是艺术
回到我们的流程管理，每个人每个企业都有自己独特的个性化的流程
唐诗宋词(388541) 20:41:01
我们怎么才能知道，自己企业的流程是否适合自己的企业
稻草？？？(16090039) 20:41:02
对，好的思想执行力才回实施的好嘛~
闲庭信步(313919114) 20:41:15
继续指示
唐诗宋词(388541) 20:41:25
仅仅靠领导者的反思是不够的
闲庭信步(313919114) 20:41:34
继续
唐诗宋词(388541) 20:41:35
要放到企业的具体运作环境中，让事实来说话
I LOVE SNOW(447453157) 20:41:44
流程要符合自己企业的特点,关键实用……
唐诗宋词(388541) 20:41:46
比如我现在所接管的企业，是一所学校
冷冷(12649378) 20:42:18
I的观点很对,表示支持!
唐诗宋词(388541) 20:42:29
一所民办学校，本来在北京教育是一个朝阳产业，可是这所学校硬是每个月都能作到亏好多万的辉煌业绩
︶ㄣ逸(282708523) 20:42:48
富平？
冷冷(12649378) 20:43:03
我们要说流程,首先是要明白什么是流程,然后要明白流程的作用是什么?我们怎么去创造\保持\改进流程
唐诗宋词(388541) 20:43:18
我来了第一个月中的第一周，基本上没有作别的，就是先看财务报表以及到各个部门去摸一遍各个环节，感受一下
唐诗宋词(388541) 20:44:35
一周后我发现，在这所学校中，多劳者未必得到表扬，让大家很泄气，一件事情作得较为混乱，七转八转没有相关的负责人也没有结果
正印小狮(82898967) 20:44:42
老师请继续
唐诗宋词(388541) 20:45:05
我就想能通过什么办法让大家正确的作事情，并努力作到作正确的事情
Sea Blue(77650817) 20:45:43
看来他们的绩效管理和激励系统也有问题
冷冷(12649378) 20:45:44
这就是企业流程存在问题的明显事列嘛
行者无疆(16326919) 20:46:01
。。。。唉 如果我们是老总 有些东西可能好办些 给推荐些 我们这些不是老总的人能够使用的方法吧
唐诗宋词(388541) 20:46:08
后来我实在没有办法了，就把各个部门经理叫在一起沟通一下，开了次会，让他们自己把自己负责以及能涉及到的部门和流程都列出来，列不出来不让吃饭，呵呵
0.00(306075138) 20:46:25
不让吃饭？
0.00(306075138) 20:46:33
怎么个不让法？
踏月留香(28729054) 20:46:36
那别人对你不是有敌对情绪？
唐诗宋词(388541) 20:46:42
然后再深入到各部门找员工一起聊天，问他们在工作遇到了什么麻烦
行者无疆(16326919) 20:47:13
你是老总 老师？
冷冷(12649378) 20:47:16
这就是流程再造,但还是叫流程改良比较好一点,呵呵
0.00(306075138) 20:47:16
做过火了别人以为你新官上任几把火，后期工作更不好开展
唐诗宋词(388541) 20:47:17
我作为一个"空降兵"，部门经理层及以上人员肯定对我有抵触情绪而且很严重的，不过不怕我走群众路线
冷冷(12649378) 20:47:53
中国企业职业经理人普遍遇到的问题!
唐诗宋词(388541) 20:48:05
不拿群众一针一线，我不讲三个代表我只作两个坚持
1、坚持为投资人赚钱
2、坚持为员工创造最大价值
冷冷(12649378) 20:48:06
我理解你,唐老师
稻草？？？(16090039) 20:48:08
我现在所在的这家台企总是给员工很重的压力使员工进步，这重做法大家有何看法呢~
Sea Blue(77650817) 20:48:15
问个题外话，沟通是门学问，您这样直接的来，在没有建立充分信任的前提下，沟通效果是不是会不那么理想，会不会人家有所隐瞒
心若飘萍(24142322) 20:48:21
：（是这样的！~
冷冷(12649378) 20:48:29
好,两个坚持!
唐诗宋词(388541) 20:48:44
SEA BLUE我一会儿专门回答你的这个问题，呵呵
Sea Blue(77650817) 20:48:51
谢谢您
微澈(460147723) 20:49:00
置之死地而后生
唐诗宋词(388541) 20:49:03
我接着讲我的"故事"
唐诗宋词(388541) 20:49:43
在摸清了一些情况后，我就亲自作了一次：AAR，PPR，哈哈
一上来就坚决的把原来的两校长给干掉了（一个开掉，一个降职）
唐诗宋词(388541) 20:49:51
当然了，不是盲目的降和开，要有理有据
唐诗宋词(388541) 20:50:00
作为一个管理者，最重要的就是管理要透明
行者无疆(16326919) 20:50:19
。。。原来是老总啊 我也想把我的部门经理干掉 可是我是他的属下啊
唐诗宋词(388541) 20:50:22
我先设置一个标杆
冷冷(12649378) 20:51:00
呵呵，手腕蛮硬的嘛
冷冷(12649378) 20:51:05
佩服你的勇气!
唐诗宋词(388541) 20:51:07
然后让他去碰高压线
因为我从最开始就要求每个管理者都要坚持我的两句话：
以服务代替管理；以服务代替销售
唐诗宋词(388541) 20:51:24
是的，作出任何一个决策都是需要代价和勇气
稻草？？？(16090039) 20:51:24
我们公司现在的管理流程很是那个乱 可是一年的纯利还是7，8个亿我好就纳闷了~
英雄(239305218) 20:51:54
哈哈
冷冷(12649378) 20:51:53
稻草,这在中国很普遍的啊
唐诗宋词(388541) 20:51:55
刚开始各个部门经理以为我的这两句话只是说给员工听的
唐诗宋词(388541) 20:52:34
根本没有把我的话更多的放在心里，其实是他们不知道如何服务
我就在第二周开始，用半个月的时间亲自示范，用自己的行动告诉部门经理和员工什么是服务
行者无疆(16326919) 20:52:35
我又勇气啊 可是怕最后的代价是给我扫地出门啦 谁让我职位低呢
Sea Blue(77650817) 20:52:37
中国现在有些行业由于行业本身原因还属垄断或粗放经营，大举大收也不为奇
︶ㄣ逸(282708523) 20:52:35
如果你们管理不乱，一年可能就不止7。8个亿
踏月留香(28729054) 20:52:42
唐老师，这个是你自己想出来的吗？以服务代替管理；以服务代替销售
唐诗宋词(388541) 20:53:24
在我这儿：老师上下岗，全靠学生和家长；部门经理上下岗，全靠部门员工的考评
我根本不发表任何建议
冷冷(12649378) 20:53:28
呵呵,学校当然是这样的啊,
冷冷(12649378) 20:54:03
这就是好的流程!
☆大师☆ A(42301709) 20:54:15
私立学校可以，公立学校就不行了吧？
唐诗宋词(388541) 20:54:15
因为如果我不亲自教一次的话，那么我要整理个别人我就师出无名
冷冷(12649378) 20:54:29
所以说好的流程和差的流程不一样
醉生梦死(2117297) 20:54:36
现在拼的就是服务
唐诗宋词(388541) 20:54:42
所以我认为CEO，不仅是首席执行官，还要是首席教育官
闲庭信步(313919114) 20:54:49
☆大师☆ 说得对
Sea Blue(77650817) 20:55:03
嘿嘿，哪不是和CHO冲突拉
醉生梦死(2117297) 20:55:06
厉害
冷冷(12649378) 20:55:20
领导的职责之一就是指导,也就是唐老师说的教育
唐诗宋词(388541) 20:55:22
我想服务行业竞争越来越激烈了，当然要讲服务了啊
醉生梦死(2117297) 20:55:24
每个人都要成为教育官
英雄(239305218) 20:55:37
部门利益会逐渐占上峰的。会丢掉集体的。
唐诗宋词(388541) 20:55:59
所以在第一个月的第四周，我就下手了
冷冷(12649378) 20:56:07
是的,我们公司有这样一点点,英雄
唐诗宋词(388541) 20:56:10
开掉一个校长，降职一个校长，引进一个校长
闲庭信步(313919114) 20:56:28
大河无水小河干
唐诗宋词(388541) 20:56:50
这不马上要开学了，我就准备"收拾"中层干部了
冷冷(12649378) 20:57:01
你下手也太快了吧,人家的根基比你深,你就这样轻易下掉?这在中国有点神奇啊,唐老师
微澈(460147723) 20:57:21
有点传奇式
正印小狮(82898967) 20:57:20
同感
0.00(306075138) 20:57:23
这样人性化来说不好
唐诗宋词(388541) 20:57:29
谢谢你冷冷，因为我是管理顾问啊
呵呵
闲庭信步(313919114) 20:57:30
说说计划
心若飘萍(24142322) 20:57:37
嗬嗬！~~会不会有虐待嫌疑呀？
唐诗宋词(388541) 20:57:46
当然了每个人都有每个人的特点和规划
石鸟鸟(19720529) 20:57:59
很正常的行为和手段，作为这个层次来说
微澈(460147723) 20:57:59
请问怎样量化你的标准
小海-吴瑞萍(27871675) 20:58:11
唐诗公司是收购单位,谁的公司谁有发言权
冷冷(12649378) 20:58:10
是啊,管理顾问更不能发挥这样的作用了啊
唐诗宋词(388541) 20:58:14
当然了离开的干部都深有体会的说，这是从业这么久上了一堂最生动也是代价最大的一次课
唐诗宋词(388541) 20:58:33
一会儿再介绍我们运作过程
唐诗宋词(388541) 20:58:39
我只是一个职业经理人
唐诗宋词(388541) 20:58:55
临时接管这个企业，合同到期后要归还的
心若飘萍(24142322) 20:59:02
有魄力！~~
唐诗宋词(388541) 20:59:08
所以权力不用过期作废，开个玩笑
Honda(147199) 20:59:20
有道理 权力不用过期作废
Sea Blue(77650817) 20:59:30
唐老师您所从事的教育业，如果学生和家长都有群体的盲动性，不理解好的老师的教育方式，而学校一味以学生和家长的满意度为标杆。长久下去会不会引起教育质量的下降和部分老师为保饭碗的从属学生行为
醉生梦死(2117297) 20:59:39
不知道他把那个校长开掉用的是什么手段？
行者无疆(16326919) 20:59:44
我们能怎么办呢 我们也下不掉那些高层 谁也给我机会让我有魄力一把
冷冷(12649378) 20:59:49
SEA很厉害啊
︶ㄣ逸(282708523) 20:59:48
人力资源外包？
唐诗宋词(388541) 20:59:46
比如，在员工层次，我第一周就把业务部门一个销售精英开掉了，理由是她太优秀了，她是最优秀的，但是她不听话
唐诗宋词(388541) 20:59:59
OK，我还有十分钟就结束，
读者(390751248) 21:00:25
对，人力资源外包？
唐诗宋词(388541) 21:00:26
我不要精英的个人，我更要团队，因为一个人能量再大也大不过团队
冷冷(12649378) 21:00:26
所以说,在中国用的是庸才而不是人才
唐诗宋词(388541) 21:00:46
说了这么多，我想为我们今天的流程管理这方面靠一下
心若飘萍(24142322) 21:00:53
用人所长啊！？
唐诗宋词(388541) 21:01:06
刚才，哪位朋友讲了一句：流程怎么样，不看别的就看效果
唐诗宋词(388541) 21:01:17
对，我很支持这句话，流程管理就像武术
唐诗宋词(388541) 21:01:25
可能很不好看，但是一招致敌就可以了
唐诗宋词(388541) 21:01:44
适合自己的流程是最好的流程，
IBM的流程拿到我们自己的公司上未必适合和适用
风在窗外(1081637) 21:01:47
如果这个人控制了百分之十或者更多的销售关系网 你就这样做掉 其不是损失 我们不能换个方法
唐诗宋词(388541) 21:02:01
走出流程管理的误区：效率≠效果
冷冷(12649378) 21:02:09
这到是,关键是要适合自己
jiankang5460(51643887) 21:02:16
不能光讲有道理，要讲效果
哈尔(404437266) 21:02:18
适合自己的流程是最好的流程
唐诗宋词(388541) 21:02:32
顾问公司管理推进强调的是流程，企业自身管理能力的提升也是强调流程， 公司流程化、制度化成为了企业的口头禅。
随着企业的不断成长，以前的一种管理模式或许出现了这样或那样的问题， 其实都是正常的，不要去害怕，要敢于面对和提出解决问题的办法。针对特定的 问题提出特定的方法是值得肯定的，尤其对于那些处在中小阶段或刚脱离创始阶 段的企业是非常有效的。
唐诗宋词(388541) 21:02:44
我无意对流程进行批判，相反，我是流程的拥护者，企业管理过渡 的确离不开流程，但是企业也不应该把流程进行神化。
英雄(239305218) 21:02:43
嘿嘿
唐诗宋词(388541) 21:03:05
从本质上讲，流程解决的是最终效率问题，解决了部门与部门、岗位与岗位 的输入输出关系问题，明确了各自的职责所在，也在流程中所处在的位置，当然 这种位置也是相对的。因此，战略规划、组织结构、流程就成为了流程再造的三 大关键因素。我想作为企业的管理者是深有体会的，在企业流程再造的前期，总 是感觉很别扭，总是感觉效率非常低下，其实这是正常的，因为流程解决的不是 哪一个人的效率问题，而是团队效率问题，随着流程的熟悉、磨合及不断优化， 这种效率就变得非常明显，到目前为止，全世界前500强企业都在强调流程的重要 ，就是一种表现，但是埋藏在这些内容背后的逻辑却不仅仅是这种效率，而是效果。
橙色幻想(78763186) 21:03:28
流程一定是在不断变化的并且是根据效果变化
唐诗宋词(388541) 21:03:32
怎样才能做到重视效果呢？
唐诗宋词(388541) 21:03:47
首先，要重视流程的合理性和科学性，所谓合理性就是必须能够根据企业的 核心价值线来打造企业流程，所谓科学性就是必须组成一个严格的PDCA闭循环系 统，这两个缺一不可，相得益彰。
其次，选取并确定阶段里程碑，通过模版或记录的优化来记载证据，流程是 载体，企业所有的运作都必须依赖于这个载体，载体没有现在的，但是运用这个 载体的岗位必须要受到严格控制，通过重要的输出评审，来确定这种关键成功因 素。
最后，注重跟踪、检查和业绩考核，管理的本质是人们只会做好别人要求的 ，而不关注别人期望的，所以必须通过法制的手段将其结果和过程连接起来，通 过奖惩实现对结果的评价。
I LOVE SNOW(447453157) 21:03:56
流程管理意在提高效率、减少失误率，使企业步入流程管事的规范轨道。是企业发展到一定阶段自我突破的润滑济……但流程走上轨道需要一个较复杂的过程……
唐诗宋词(388541) 21:04:14
所以，在此，我也建议，作为企业的管理者，在流程建立和维护过程中，不 时地要问下自己：有效果吗？
冷冷(12649378) 21:04:20
I才是真正的高手啊
Sea Blue(77650817) 21:04:51
我绝对是唐老师结果论的支持者，但我也要提醒各位的是：武术招术也有正派和邪派之分。为达目的不择手段，会损及公司未来的创利能力和信誉
唐诗宋词(388541) 21:05:05
我们要不断的自我"否定"自我发问，有效果吗?
好了谢谢各位好朋友，花时间听我唠
唐诗宋词(388541) 21:05:23
我不是专业的管理专家，所以讲的都是工作上的小事儿，可能不够高度
下面是题外讨论：
踏月留香(28729054) 21:05:26
好快啊，一个小时就这样过去啦
感谢……
Sea Blue(77650817) 20:51:17
问个题外话，沟通是门学问，您这样直接的来，在没有建立充分信任的前提下，沟通效果是不是会不那么理想，会不会人家有所隐瞒
行者无疆(16326919) 21:07:49
呵呵 沟通的技巧
唐诗宋词(388541) 21:07:56
好的 SEA BLUE
凡事预则立，不预则废
踏月留香(28729054) 21:08:44
我们公司前段时间就有一个空降兵，结果还是被OVER啦，虽然老板很看重他，但他得罪了全公司除老板以外的人，所以……
唐诗宋词(388541) 21:08:49
我在进行这系列的动作之前，我来到这个单位的前五天，我只公司投资人讲不要说引进来职业经理人，就在我上任的第一天，这所学校的高层都不知道要来新经理
橙色幻想(78763186) 21:09:11
sea blue，既然你对唐老师的课这么有看法，明天我们将对这次课程进行讨论
冷冷(12649378) 21:09:12
其实,从唐老师的讲课中,我觉得做的有点太急,不利于企业的稳健发展
踏月留香(28729054) 21:09:14
那个空降兵和他的下属完全没有办法沟通
唐诗宋词(388541) 21:09:39
我让他们只说找了一个咨询顾问，来作访谈
与狼共舞(187222984) 21:09:41
学校好难管
与狼共舞(187222984) 21:09:43
感觉
与狼共舞(187222984) 21:09:51
官僚主义还是很严重的
英雄(239305218) 21:09:44
唐老师要的是雷霆效果，不是长期利益和稳定
逸(282708523) 21:09:52
那就是你的授权人工作做的不到位了`````
英雄(239305218) 21:10:00
是管理概念的改变
Sea Blue(77650817) 21:10:07
我只是在老师授课过程中有启迪，想在老师身上学习一下具体的技巧而已
卷毛兔(45167124) 21:10:08
逮着老鼠就是好猫！
唐诗宋词(388541) 21:10:18
天啊，别吓我啊，我正是因为要的是和这家企业长期的合作，我才这样下功夫
微澈(460147723) 21:10:36
新的流程是否真的适应学校还要看今后
唐诗宋词(388541) 21:10:39
因为我们公司的理念就是：
和客户共同成长，
英雄(239305218) 21:10:49
嘿嘿
唐诗宋词(388541) 21:11:17
我们恰恰要的不是短期利益，要是只要短期的利益，我就会更温和更人性化的解决这些问题了，大家好好相处一团和气嘛
斯嘉利 飘(33528257) 21:11:41
支持
Sea Blue(77650817) 21:11:52
呵呵，以咨询顾问的身份，确实能让他们放下警惕感，更坦然的面对你的问题
唐诗宋词(388541) 21:11:56
因为在中国大多数企业当中，有一流的高层，一流的员工就是二流的中层，这是好多企业失败的原因
冷冷(12649378) 21:12:02
但这样做的结果是引起大做数管理者的惶恐,不利于团结和稳定
唐诗宋词(388541) 21:12:05
当然了，中层失败也就是高层的失职
Honda(147199) 21:12:00
逮不着的是坏猫？
英雄(239305218) 21:12:37
是高层的失败导致中层的失败
唐诗宋词(388541) 21:12:39
团结我现在不便于评价，我只能说被我开掉的人是因为：不职业
我现在不需要专业，我只需要职业
唐诗宋词(388541) 21:12:48
我同意英雄的话
哈尔(404437266) 21:12:49
咱们每次授课后，要于第二天组织授课内容讨论，如果大家有意报名组织，请主动向幻想说一声
英雄(239305218) 21:13:04
执行不利是领导的责任
唐诗宋词(388541) 21:13:06
是因为高层不懂工作方法，导致中层成了牺牲品
Sea Blue(77650817) 21:13:03
校长不需要会教学，但要会管理
石鸟鸟(19720529) 21:13:20
这句太经典了
冷冷(12649378) 21:13:35
好,我报道,在那里讨论?我明天参加讨论
英雄(239305218) 21:13:42
中国企业的问题大多数在这里了
石鸟鸟(19720529) 21:13:41
这样倒霉的中层，我见得多
行者无疆(16326919) 21:13:48
那我们作为中层 怎么办呢
^_^燕子(183699793) 21:13:49
如果高层人员都没有执行力怎么办？
唐诗宋词(388541) 21:13:51
可是来了一任新领导，他要的不是专业，而是职业
因为不专业我可以培养，但是不职业我现在没有时间去培养
唐诗宋词(388541) 21:13:59
作为中层，要职业啊
冷冷(12649378) 21:14:14
老师的这句话很对
唐诗宋词(388541) 21:14:16
作正确的事情比正确的作事还重要
唐诗宋词(388541) 21:14:34
至于什么是职业什么是专业，大家都是HR方面的专家，自己慢慢体会吧
行者无疆(16326919) 21:15:00
可是我的高层不职业怎么办呢 还有 我的下面没有那样的执行力 我有没有高层的权力 快刀斩乱麻 又怎么办呢
英雄(239305218) 21:15:07
正确的事情这个概念很不好理解
行者无疆(16326919) 21:15:08
我又没有
斯嘉利 飘(33528257) 21:15:29
作正确的事情比正确的作事还重要 ~
说得太好了！
唐诗宋词(388541) 21:15:40
我刚才接着回答SEA BLUE的问题
我来的第一周我就给全体员工写了一封信
正确的事情，我想和人品结合起来了
jiankang5460(51643887) 21:15:46
方向错了，中层执行力越强，失败的越快
这次超级培训，成功！
英雄(239305218) 21:15:49
是谁满意，谁认为正确呢
唐诗宋词(388541) 21:16:00
比如作为中层不能太急功近利，比如我刚来有的人想把我搞掉搞下去
︶ㄣ逸(282708523) 21:16:02
你的理论如果用在企业，我觉的很正确，
如果用在教育业的话，那可就`````
唐诗宋词(388541) 21:16:22
但是我认为他们幼稚在于，在没有充分的把握情况下就贸然的试探性的顽抗
唐诗宋词(388541) 21:16:46
教育业也是商业化的啊，因为我接管的是 民办教育学校
Sea Blue(77650817) 21:17:02
我觉得何谓正确的事情与企业文化有关。一个企业是一个集体。只有形成统一的团队文化理念，明白我们何谓对，何谓错。为了企业的前途，我们又该做什么。具体企业文化理念不同，正确本身的意念也就不同
唐诗宋词(388541) 21:17:21
是一所讲服务讲商业的学校啊
其实服务在哪儿都是一样的
并不是因为对像是老师就不适用的
︶ㄣ逸(282708523) 21:17:27
如果把教育业也产业化，我想会有很多的教育人士会和你过不去````
唐诗宋词(388541) 21:17:35
就是说作为中层，不要轻易的作墙头草，随风倒
读者(390751248) 21:17:42
民办教育学校 更商业化了
唐诗宋词(388541) 21:17:44
现在教育没有产业化？
卷毛兔(45167124) 21:17:46
726983，大多数人都把自己估计过高！
一生 有你(34302688) 21:18:09
民办教育就是需要产业化和商业化。不然根本没法生存
唐诗宋词(388541) 21:18:17
民办教育如果不产业化就只有倒闭关门
唐诗宋词(388541) 21:19:02
最后说明一点，这所学校也不是我们收购的，我只是他们请的职业经理人而以
︶ㄣ逸(282708523) 21:19:14
你应该多学学教育方面的理念```多看看教育方面的相关书或资料，可能你会改变你的看法
卷毛兔(45167124) 21:19:30
对，先有了钱才能壮大自己，没有经济后盾，哪有能力公益？
唐诗宋词(388541) 21:19:33
谢谢逸我会不断补充和学习的
逸(282708523) 21:21:12
民办学校在申办前期是有一个前题，那就是你必须要有一个稳定的“非学费收入”的收入正常资金来源```
冷冷(12649378) 21:21:24
那是在发达国家,我们现在教育产业化是过策,民办教育很赚钱,去所在的公司也是民办教育
唐诗宋词(388541) 21:21:25
作为一个职业经理人我要有我的职业操守，如果投资人和投资集团不想作公益的教育我也无能为力
孙健中(38000159) 21:22:02
嗯。晚上只谈管理
唐诗宋词(388541) 21:22:44
现在这所学校的员工基本上很满意，因为我来了后他们工作量不增加的情况下，工资上调了 30％
冷冷(12649378) 21:22:52
明天晚上在什么地方讨论?
Sea Blue(77650817) 21:23:00
每年我们国家有三四千万的新增就业人口压力，教育无形中消化了一部分就业压力。社会稳定是国家政策中最基本的一环。教育产业化只是扩大发展这种趋势
橙色幻想(78763186) 21:25:08
本群定于七号晚上八时，由冷冷对今天唐老师的授课内容进行讨论和深化学习，请大家届时积极参加讨论，今天的课到此结束，感谢唐老师！
橙色幻想(78763186) 21:26:56
本次讲课的全程记录将于明天贴在HRQQ网站，请转告不能及时赶来听课的其他成员。课程张贴地址请大家关注星空网站培训版块： http://bbs.hrqq.com/thread-htm-fid-33.html